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Product Hero #46 - Angela Tolfo
"Nada adianta uma estratégia perfeita sem um plano de ação para colocá-lo em prática"
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Product Hero é a série onde bato um papo com heróis e heroínas que ajudam a criar produtos no Brasil e no mundo. Comecei em 2016 e de lá pra cá já foram quase 50 entrevistas.
As últimas 3 entrevistas foram com:
E agora, tá na hora de apresentar mais uma Hero. Com vocês…
Esse post tem alguns conteúdos 🔒 exclusivos para assinantes pagos 🔒 da Brilliant Basics. Se você quer ler as respostas de como ela:
✔️ organiza a semana como Head de Produto
✔️ Quais ferramentas usa para gerenciar seu negócio de vinhos e no dia a dia da Sicredi
✔️ Por que ela acha o Nintendo Switch um dos melhores produtos já criados na história
e mais algumas coisinhas, faça o upgrade e por menos de R$10,00.
Você terá acesso a muito conteúdo extra, além de um cafézinho mensal 1:1 comigo para falarmos sobre os desafios de gerenciamento de produto, acesso antecipado a cursos e eventos e muito mais!
Agora sim, bora conhecer a Product Hero #46:
Angela Tolfo
Angela é gaúcha, de uma pequena cidade chamada Taquaruçu do Sul, bem no interior do estado. Se mudou pra Porto Alegre em 2009 para fazer publicidade e propaganda na UFRGS. Também tem no currículo uma formação em Design Thinking em Stanford, Inovação Tecnológica no MIT e um MBA em Gestão de Negócios pela Dom Cabral. Além disso, é alumni da Product Arena, participou da 26ª turma do curso de Product Management, lá em setembro de 2019!
Ela começou a carreira trabalhando em uma consultoria, a ilegra e em 2011 começou a trabalhar no que chamavam na época de “penso antes do software”. Isso passou a ser um dos outros serviços da consultoria, bem baseado em serviços de pesquisa e design. Ela atuou em clientes como Icatu Seguros, Bradesco Seguros, Bourbon Hotéis e Resorts. Também trabalhou em clientes como a Whirpool e Hospital das Clínicas de Porto Alegre.
Apesar de já fazer produto, foi só em 2014 que teve o cargo de Analista de Produto (seria PM hoje em dia?) na RBS, com o objetivo de transformar o produto "Clube do Assinante” em um produto digital (Recordar é viver e você pode ver a matéria do lançamento aqui). Depois de um tempo assumiu como Coordenadora de Produto (seria GPM hoje em dia?).
Em 2017, assumiu como Gerente de Produtos dos jornais Zero Hora e Diário Gaúcho do Grupo RBS, quando foi responsável pelo processo de mudanças nos cadernos Campo & Lavoura e Vida, conduzindo o processo junto com os times da redação, comunicação e arte, acompanhando grupos focais para entender os conteúdos/colunistas que mais agradavam os leitores e etc Neste período também assumiu a evolução do app Pelas Ruas, que foi reconhecido como melhor projeto de serviço comunitário na América Latina. Na RBS também começou a cuidar até do hub de influenciadores, quando nem se falava tanto nisso.
E em 2019 entrou na Sicredi, inicialmente para construção do novo CRM da Sicredi e depois assumiu como Head de Produtos do Centro de expertise de Produto da Sicredi, com o objetivo de elevar o nível de maturidade dos times de produto, ou seja, Product Operations!
Aproveitando o gancho, pausa para o Jabá:
Já temos as datas das próximas turmas do Curso de Product Operations comigo e com o Dudu Magalhães, Head de Product Ops:
30/09 [Online, Ao Vivo]ESGOTADO28/10 [Presencial - SP] Curso de Product Ops - INSCRIÇÕES AQUI
25/11 [Online, Ao Vivo] Curso de Product Ops - INSCRIÇÕES AQUI
Agora, bora para as perguntas?
Como você virou um Product Manager?
Foi natural, eu iniciei na área de produto sem nem chamarmos assim ainda, trabalhando com o “penso antes do software”, poderíamos dizer que seria uma área análoga ao que é hoje UX. Naquela época atuava em consultoria e alocada em projetos de clientes, fui de fato ser dona do produto em 2014, quando fui para o Grupo RBS com o desafio de transformar digitalmente o modelo de negócio do produto Clube do Assinante. Naquela época (2014) meu cargo oficial era Analista de Produto e depois virei coordenadora de Produto (quando além do produto digital assumi toda a estratégia do Produto), então considero que virei PM nesse momento. De cargo, oficialmente assumi posição como Gerente de Produto apenas em 2017 e o cargo em inglês, tal e qual é popular hoje em dia, oficialmente em 2019 (como Product Owner no Sicredi).
Como você explica seu trabalho para pessoas normais (como avós, amigos…)
hahahahaha isso aqui é complicado porque já era difícil explicar o que um publicitário faz (minha área de formação), imagina explicar para família e amigos o que é produto?
Sinceramente, até hoje sinto que meus amigos que não são da área me veem quase como um Chandler Bing, eles sabem que é um trabalho com bastante responsabilidade e que faz muita reunião, mas não entendem na prática. Quando eles me pedem eu costumo explicar de um jeito bem simples e que tangibiliza pra eles o que o usuário final vê, sem muita teoria por trás. Quando eu estava no Clube do Assinante, por exemplo, costumava mostrar o app (tangível) e que meu trabalho era garantir que no app tivéssemos os benefícios mais atraentes para os associados, com uma precificação justa e que gerasse resultado para a empresa e um aplicativo que fosse fácil e sem problemas para usar. Hoje em dia, como Head de um time de centro de expertise de Produtos, é mais intangível ainda para as pessoas, então costumo dizer que meu trabalho é liderar os times de Produto do Sicredi para que possamos trazer resultado para o Sistema e criar um portfólio de produtos financeiros que seja atraente e um bom negócio para os nossos associados.
Gerenciamento de produtos em um tweet:
Estar atento aos movimentos de mercado, aos insights sobre a maneira como o cliente consome o produto e aos objetivos estratégicos da organização para priorizar iniciativas que tragam resultado (mantendo todo mundo alinhado dos próximos passos e de onde queremos chegar)
Na sua opinião, qual é a principal habilidade de uma pessoa de produto?
Comunicação, clareza nas ideias e capacidade de influenciar tomada de decisão.
Clareza na comunicação e adaptação do discurso de acordo com o público, resiliência para explicar várias vezes a mesma coisa, não ser apegado ao seu produto ou ao seu plano (capacidade de pivotar, de adaptar o caminho se assim for necessário);
Capacidade de influenciar os stakeholders na tomada de decisão (técnica ajuda muito aqui! Evidências e dados são importantes) e capacidade de influência sobre áreas pares que precisam ser engajadas para a entrega;
Além disso, clareza nas ideias vai ajudar muito a dar visibilidade do que pretende fazer e do porquê é importante que aquilo seja feito. Um Product Manager precisa ter clareza do O QUÊ, do PORQUÊ e do COMO (nada adianta uma estratégia perfeita sem um plano de ação para colocá-lo em prática)
A gente fala bastante sobre as habilidades importantes para Product Managers no nosso Podcast, o Papo na Arena, se liga num dos episódios:
Qual é sua rotina como pessoa de produto (Head, GPM, Product Manager…)?
Hoje sou Head da Horizontal de Produtos do Sicredi e líder direta do time do Centro de Expertise do Sicredi, ou seja, tenho gestão direta de 10 pessoas no meu time e lidero a comunidade de produto indiretamente com mais de 200 pessoas. Com isso minha rotina é basicamente dividida em alinhar (e alinhar, e alinhar…):
As prioridades estratégicas indo do nível executivo aos times de produto, costurando o desdobramento disso com meu time direto e a comunidade de produto;
Conversas 1:1 com meu time direto, seja sobre os desafios que eles tocam e precisam de algum apoio ou conversas de carreira.
Além disso, semanalmente temos a chapter dos PMs e dos GPMs, onde falamos sobre a estratégia da empresa, os caminhos futuros que vamos seguir e como PMs e GPMs contribuem para que esse plano se materialize em entregáveis; além de falarmos sobre a carreira e a importância do papel dessas pessoas de produto dentro da empresa. Obviamente entra aqui na rotina daily com time, planejamento mensal e reunião de resultados (com o time mensalmente, com os executivos trimestralmente).
Qual o momento do produto que você gerencia?
Atualmente eu estou liderando um time de centro que olha para todo o portfólio de produtos da empresa, então meu time acaba apoiando nossas verticais (BUs) da estratégia ao fatiamento de entregas dos produtos, com um grande foco em desenvolver a cultura de Produto do Sicredi. Mas já atuei gerenciando produtos desde a estratégia até o momento de desligar o produto/feature
CALL 4 PAPERS PARA O ARENA SESSIONS:
Tem algum case sobre:
Desligar uma feature/produto
Product Ops?
Mande seu case pra gente e se aprovado, você pode apresentar no palco do Arena Sessions, dia 23/09:
Onde você busca inspiração? (links, blogs, podcasts…)
Eu gosto muito de ler, entre os exercícios e a hora de iniciar o trabalho costumo tomar chimarrão e ler algum livro sobre gestão de Produto ou liderança por uma meia horinha hehe.
No Sicredi nós temos o Clube do Livro da Comunidade de Produto então tenho lido ou relido os livros de acordo com o livro do mês. Além disso costumo acompanhar alguns podcasts (mas confesso que é o meio que menos gosto de consumir conteúdo), como:
Além disso assino algumas newsletters de Produto, como:
Além obviamente das comunidades de produto, como a CoProduto e o Mulheres de Produto. Outra boa maneira de buscar inspiração é fazendo benchs e conversas, trocando na prática com pessoas que enfrentam desafios semelhantes.
Uma coisa importante que gostaria de falar é: busque também inspiração em quem não é uma “referência” no mercado, em quem faz acontecer no dia a dia e não comunica isso em redes sociais. Gosto de buscar inspiração em quem está por perto e às vezes nem sabe que é uma inspiração, Existem boas práticas super pequenas (desde como conduzir um refinamento até como liderar um time) que você aprende nessas trocas informais.
Tá gostando da entrevista? Não esquece de apertar no coraçãozinho ali então ♥️
Quais os conteúdos mais interessantes você leu/ouviu/assistiu no último mês?
Reli os principais insights que eu havia anotado sobre o livro Radical Candor, é um livro que recomendo muito não só para pessoas em posição de liderança, o conceito de Empatia Assertiva é muito bom e também gosto do conceito de Agressão Detestável (quando confundimos agressividade com dar feedback direto) e Empatia Ruinosa (quando temos tanta empatia que não colocamos os problemas na mesa). É uma leitura bem agradável e realista sobre liderança e relações em ambiente de trabalho.
Na semana passada tmb ouvi esse podcast por indicação de um amigo/colega de trabalho que fala sobre moldar ambientes seguros para inovação, recomendo muito também:
Qual seu tipo de Product Manager?
Eu já fui PM bem tech (mais voltada para a gestão de um backlog de desenvolvimento) e PM mais generalista, me sinto confortável atuando nesses dois papéis. Mas, se eu tiver que escolher, acredito que eu prefira ser uma PM generalista, que atua olhando o end to end de um produto, bem no arquétipo de mini CEO que precisa olhar pros resultados de negócio, para os indicadores de engajamento/experiência e para a qualidade do produto digital entregue.
Hoje tenho estudado muito sobre liderança e, especialmente, liderança de times de Produto, então meu tipo atual de PM é o Head/GPM, com um olhar mais estratégico sobre os desafios/resultados de um grupo mais amplo de produtos.
Qual foi sua maior falha? E o que vc aprendeu com ela?
Eu sou uma pessoa bem perfeccionista, planejada e não gosto de desistir, isso já me causou bastante “sofrimento” na carreira, especialmente trabalhando com produto. Por mais que você planeje muito e tenha as coisas “sob controle” trabalhar com produto requer resiliência e capacidade de se adaptar rapidamente pois o cenário está sempre mudando.
Em 2016 eu liderei o lançamento de um produto voltado ao público feminino e, por diversos motivos (alguns culpa minha, outros fora do meu alcance) acabamos perdendo o time to market e o produto nasceu morto. Foi bem difícil pra mim lidar com o “fracasso” de algo que idealizei e passei meses trabalhando. Mas me ajudou a entender aquele clichê de que o feito é melhor do que perfeito, e também me ajudou a saber a hora de Iet it go (como diria a Frozen), desligando o produto para focar em outras coisas que trariam mais retorno. No início eu ficava decepcionada por não ter previsto alguns riscos, por não ter o incerto sob controle.
Eu ainda sou essa pessoa planejada e detalhista porque nossa essência não muda né?! Mas aprendi a lidar e canalizar melhor essa energia , controlando mais os objetivos do que o caminho para atingi-los, aceitando que nem tudo estará sob controle e que mais importante do que sempre estar certo é saber ler os cenários e buscar outras direções com agilidade.
Próximos Eventos da Product Arena (10% de desconto aplicados nos links):
23/09 [Presencial - SP] Arena Sessions - Um dia de Workshops e Palestras - INSCRIÇÕES AQUI
27/09 [SP] Papo na Arena - Papo + Happy hour - INSCRIÇÕES AQUI
30/09 [Online, Ao Vivo]Curso de Product Ops, com Dudu Magalhães, Head of Product Ops na RD Station -ESGOTADO28/10 [Presencial - SP] Curso de Product Ops - INSCRIÇÕES AQUI
25/11 [Online, Ao Vivo] Curso de Product Ops - INSCRIÇÕES AQUI
Qual foi a gambiarra mais maneira que já fez? Quais ferramentas usou?
Quando lancei a Vinhos Modernos tentei procurar um app gratuito de CRM, mas nada me trazia na versão gratuita o que eu precisava (cadastro e histórico de consumo dos clientes, análises sobre perfil/gosto deles, acompanhamento dos resultados de vendas e dos key accounts, etc). Minha gambiarra foi criar no Excel um sistema de CRM, até hoje uso isso porque atende e economizo em ferramenta de CRM oficial (eu trabalhava com CRM Salesforce na época e pra mim isso foi o mais “casa de ferreiro, espeto de pau” possível haha)
Falando em Gambiarra, ainda restam 04 vagas vagas no workshop de Product Gambiarras No-code com o Efrem Filho que vai rolar no Arena Sessions, presencial em SP no dia 23/09.
Garanta sua vaga aqui!!
Qual é seu super herói favorito?
Sempre gostei mais de Marvel do que da DC e o Homem Aranha é meu preferido desde a infância, acho um super herói que entende que não é perfeito, que entende que precisa se desenvolver sempre e que possui grandes responsabilidades apesar de não necessariamente ter todo o domínio sobre o que faz. É um herói imperfeito e em constante aprendizado. E a frase célebre dele “Grandes poderes trazem grandes responsabilidades” se aplica muito ao contexto de um Product Manager, não acha? Porém arrisco a dizer que se um Product Manager fosse falar diria que “Apesar de nem sempre termos grandes poderes, temos GRANDES e MUITAS responsabilidades” haha
Conte alguma curiosidade que gostaria de compartilhar sobre você:
Acredito que vai na linha dos vinhos: durante a pandemia eu criei o Vinhos Modernos, que é o meu produto e cujo objetivo é ajudar as pessoas a entenderem seu gosto sobre vinhos de maneira simples e prática, ajudando a fazer melhores escolhas e entendendo que vinho pode ser uma bebida do dia a dia.
Podem me seguir no @vinhosmodernos se quiserem consultoria sobre vinhos (tenho parcerias que entregam no BR inteiro, então além de te ajudar a entender mais sobre teu gosto no mundo dos vinhos posso mandar seleções para a tua casa de acordo com o perfil que mapearmos!). O Vinhos Modernos foi um baita aprendizado também de gestão de Produto: mesmo quando a empresa é tua vão existir stakeholders e mudanças de rotas, só reforçou pra mim a importância da resiliência e capacidade de adaptação que um PM precisa ter.
Além do gerenciamento de produtos, qual é seu super poder?
Eu entendo de vinhos e sei falar sobre isso de maneira simples! Então meu super poder é saber escolher os melhores vinhos para as melhores ocasiões. Meus amigos agradecem haha
Suas considerações finais
Eu amo trabalhar com produto, é uma área super versátil, que acolhe bem pessoas de qualquer formação e que tem infinitas possibilidades (seja trabalhando com produto digital, seja com produto físico). Mas venha sabendo que não é um mundo cor de rosa, tem muita transpiração além de inspiração. É preciso ser resiliente, é preciso saber lidar com frustração, é preciso saber dizer não e saber a hora de tomar decisões mesmo com poucos dados em mãos. É mais sobre reagir do que sobre planejar, é mais sobre influenciar do que sobre mandar. É mais sobre saber trabalhar em equipe e focar no problema que se quer resolver do que em uma única super ideia brilhante que vai salvar o negócio. Como diria a Mônica, de Friends: Welcome to the real world, it sucks! You’re gonna love it!
Valeu demais pela participação Angela!
Ah, e se quiser trocar mais ideias com a Angela, manda msg para ela no Linkedin.
MAS… PERA PERA QUE NÃO ACABOU.
Ainda tem mais perguntas e respostas com a Angela. Quer saber como ela:
✔️ Organiza a semana como Head de Produto
✔️ Quais ferramentas usa para gerenciar seu negócio de vinhos e no dia a dia da Sicredi
✔️ Por que ela acha o Nintendo Switch um dos melhores produtos já criados na história
e mais algumas coisinhas? Faça o upgrade e por menos de R$10,00 e vc tem acesso a muito conteúdo extra, além de um cafézinho mensal 1:1 comigo para falarmos sobre os desafios de gerenciamento de produto, acesso antecipado a cursos e eventos e muito mais!
Para assinantes:
Como vc organiza sua semana?
Sou a pessoa que na segunda-feira tira a primeira hora útil para organizar as prioridades…
Mais uma coisinha…
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